जहां तक यूनिवर्स में जीवन के बारे में हमारी समझ है, अभी हम इसे पूरा कर रहे हैं। फाइव बिलियन इयर्स ऑफ सॉलिट्यूड (हमारी समीक्षा यहां पढ़ें) कुछ उल्लेखनीय वैज्ञानिकों और अविश्वसनीय खोजों पर एक नज़र डालते हैं।
इस हफ्ते की शुरुआत में, हमने ली के साथ किताब और भविष्य के बारे में बात की कि हम पृथ्वी का दर्पण कैसे पा सकते हैं।
अंतरिक्ष पत्रिका: इस पुस्तक को लिखने के पीछे क्या प्रेरणा थी - क्या कोई विशिष्ट घटना या क्षण था जहां आपने कहा था, 'मैं खगोल विज्ञान और एक्सोप्लैनेट की खोज के बारे में लिखना चाहता हूं, या यह समय के साथ एक अधिक क्रमिक चीज थी, जहां आप थे पूरे विस्तार के क्षेत्र से सिर्फ साज़िश?
ली बिलिंग्स: दोनों का थोड़ा सा। एक्सोप्लेनेट्स की खोज के विस्तार के क्षेत्र से मुझे निश्चित रूप से अंतरंगता थी, लेकिन 2007 में कैलिफोर्निया विश्वविद्यालय, सांता क्रूज़ से एक्सोप्लेनेट्स के बारे में एक इन्फोग्राफिक के लिए खगोलविद ग्रेग लाफलिन के साक्षात्कार के बाद यह सब मेरे लिए आया था। हमारी बातचीत के अंत के करीब, उन्होंने उल्लेख किया - बल्कि कफ बंद कर दिया - कि अगर आपने साल-दर-साल पाए जाने वाले सबसे छोटे एक्सोप्लैनेट्स को ट्रैक किया और समय के साथ उन्हें रेखांकन किया, तो ट्रेंड-लाइन यह संकेत देगी कि हम 2011 तक पृथ्वी के आकार का एक्सोप्लैनेट खोज लेंगे। और मैंने सोचा, "पवित्र बकवास, यह सिर्फ चार साल दूर है!"
मैं उस डिस्कनेक्ट से डर गया था जहां हम इस सादे-दिन के डेटा को देख सकते थे, लेकिन व्यापक दुनिया ने इसे महसूस नहीं किया या इसकी सराहना नहीं की। इसने मुझे यह भी परेशान किया कि हम जल्द ही अन्य रहने योग्य अन्य दुनिया ढूंढ रहे हैं, और अभी तक वास्तव में यह निर्धारित करने में बहुत कठिनाई हो रही है कि क्या वे रहने योग्य थे या आबाद थे। और इसलिए यह अवलोकन संबंधी डिस्कनेक्ट भी था, और बहुत सारे लोग जो इस बात को नहीं समझते थे कि यह डिस्कनेक्ट था।
UT: और अब जब एक्सोप्लैनेट ढूंढने से फ्रंट पेज की खबर बन गई है, तो क्या आप इस बात से प्रोत्साहित हैं कि दूर-दूर के लोग इस क्षेत्र को कैसे देख रहे हैं?
LB: हां और ना। एक्सोप्लैनेट अब सालों से खबरों में है। 10 से 15 साल पहले जब ज्योफ मर्सी और मिशेल मेयर जैसे खगोलविदों को अपने सितारों के करीब गैस की परिक्रमा करने वाली पहली एक्सोप्लैनेट्स - होनकिन की विशाल गेंदें मिल रही थीं - यह फ्रंट पेज की खबर बनाती थी। अभी, इस तरह की fatigue एक्सोप्लैनेट थकान ’हो गई है, जहां हर दिन एक नए एक्सोप्लैनेट की घोषणा की जा रही है और इस अतिभार के कारण एक्सोप्लैनेट अब भी बहुत कम हैं। और यह होने जा रहा है, और मुझे ऐसा लगता है कि 2020 तक रहने योग्य क्षेत्र में एक पृथ्वी के आकार का ग्रह ढूंढना नहीं है, क्योंकि यह फ्रंट-पेज समाचार बनाने वाला नहीं है क्योंकि यह हर समय होने वाला है और लोगों को इसकी आदत हो रही है।
UT: फिर से अपोलो कार्यक्रम की तरह, जहां लोग जल्द ही लोगों को चंद्रमा पर चलते देख थक गए?
LB: हाँ! भले ही मुझे लगता है कि सार्वजनिक रूप से अधिक लोगों को एक्सोप्लैनेट की खोज के बारे में पता है और उन्हें भी लगता है कि एक्सोप्लैनेट शांत हैं, कई लोग सोचते हैं कि हजारों एक्सोप्लैनेट ढूंढना स्टैम्प इकट्ठा करने की तरह है - ओह, हमने एक और ग्रह पाया, चलो इसे किताब में डाल दें। और यह वास्तव में बहुत सुंदर नहीं है - कि यह क्या है के बारे में नहीं है। यह जीवन के संकेतों को खोजने के बारे में, व्यापक ब्रह्मांड में खुद के लिए संदर्भ की भावना को खोजने के लिए, यह पता लगाता है कि पृथ्वी और उस पर सभी जीवन इस अधिक से अधिक चित्र में कहां फिट बैठता है। मुझे नहीं लगता कि लोगों को उस तरफ आकर्षित किया जाता है, लेकिन मीडिया में कैसे एक्सोप्लैनेट खोज रहे हैं, यह पता लगाने की स्टैम्प-कलेक्शन, हॉर्स-रेस प्रकृति द्वारा बहकाया जा रहा है। जोर इस बात पर नहीं है कि इसे वास्तव में बाहर जाने के लिए क्या लेना है और इन एक्सोप्लैनेट के बारे में अधिक जानकारी प्राप्त करें।
UT: आपके पास हमारे समय के कुछ महान दिमागों के साथ बात करने का अवसर था - ज़ाहिर है, फ्रैंक ड्रेक सिर्फ SETI का एक ऐसा आइकन है और ब्रह्मांड में वहाँ जीवन का पता लगाने की क्षमता है। लेकिन मुझे लगता है कि आपकी पुस्तक में सबसे आश्चर्यजनक चीजों में से एक है जो मैंने पहले कभी नहीं सुना है, पहले अध्याय में से एक में आता है जहां आप फ्रैंक ड्रेक और एक अंतरिक्ष यान के लिए उसके विचार से बात कर रहे हैं जो सूर्य का गुरुत्वाकर्षण लेंस के रूप में उपयोग करता है। दूर के ग्रहों को अविश्वसनीय विस्तार से देखने में सक्षम हो। वह आश्चर्यजनक है!
LB: यदि आप सूर्य को एक गुरुत्वाकर्षण लेंस के रूप में उपयोग करते हैं तो एक अंतिम दूरबीन वास्तव में आकर्षक है। जैसा कि ड्रेक ने पुस्तक में कहा है, यदि आप सूर्य को एक गुरुत्वाकर्षण लेंस के रूप में उपयोग करते हैं, तो आप कुछ मनमौजी, पागल डेटा प्राप्त कर सकते हैं, और यह संरेखित कर सकते हैं कि अल्फा सेंटॉरी सिस्टम में एक और गुरुत्वाकर्षण लेंस के साथ और आप बीच में एक उच्च बैंडविड्थ रेडियो संकेत भेज सकते हैं। सेल फोन की शक्ति के साथ उन दो सितारों। दृश्यमान प्रकाश में, आप संभवतः पास के एक्सोप्लैनेट पर चीजों को देख सकते हैं जैसे रात के समय का प्रकाश, भूमि और समुद्र, बादलों और मौसम के पैटर्न के बीच की सीमा। यह बस दिमाग को चकरा देता है।
ऐसी अन्य तकनीकें हैं जो सिद्धांत रूप में इस तरह के प्रेक्षणों को वितरित कर सकती हैं, लेकिन इस धारणा के लिए एक तकनीकी मिठास है कि सितारे स्वयं ही अंतिम दूरबीन हो सकते हैं जिसका उपयोग हम ब्रह्मांड का पता लगाने और उसमें अपनी जगह को समझने के लिए करते हैं। । मुझे लगता है कि इस तरह का एक जंगली, काव्यात्मक और सुरुचिपूर्ण विचार है।
UT: वाह, यह बहुत सम्मोहक है। और सम्मोहक की बात करते हुए, क्या आप सारा सीगर और उस समय के बारे में बात कर सकते हैं जब आप उसके और उसके काम को जानने में सक्षम थे? उनकी कहानी काफी दिल दहला देने वाली नहीं है।
LB: वह एक उल्लेखनीय महिला और एक शानदार वैज्ञानिक हैं और मुझे उनकी कहानी बताने में सक्षम होने के लिए गहरा विशेषाधिकार प्राप्त है और सम्मानित महसूस कर रही हूं - और उन्होंने अपनी व्यक्तिगत कहानी के बहुत सारे विवरण मेरे साथ साझा किए हैं। वास्तव में, वह बड़े पैमाने पर क्षेत्र का एक सूक्ष्म जगत है। ब्रह्मांड विज्ञान से लेकर एक्सोप्लेनेटोल्जी तक - उसने मूल रूप से जो भी अध्ययन किया, उससे पार पा लिया - और उसके करियर को यह मानने से इंकार कर दिया कि कुछ चीजें असंभव हो सकती हैं। वह हमेशा लिफाफे पर जोर दे रही है और बस पुरस्कार पर अपनी नजरें गड़ाए रहती है, इसलिए बोलने के लिए, पृथ्वी जैसे छोटे ग्रहों को खोजने के लिए जो रहने योग्य हो सकते हैं और यह निर्धारित करने के तरीके खोज सकते हैं कि वे वास्तव में क्या हैं। बड़े पैमाने पर उसके रास्ते और खगोल विज्ञान के बीच एक समानांतर है, जहां पेशेवर समुदाय के कुछ हिस्सों के बीच तनाव है। ब्रह्मांड के शुरू होने और प्राचीन, दूर, मृतकों का अध्ययन करने के लिए बहुत सारे खगोल विज्ञान का संबंध है। एक्सोप्लेनेटोलॉजी पृथ्वी और ग्रहों के निकटतम सितारों के साथ अधिक चिंतित है - नए, पास और रहने वाले। मुझे ऐसा लगता है कि वह उस पारी का प्रतिनिधित्व करती है और उस तनाव में से कुछ का प्रतीक है।
त्रासदी का एक तत्व यह भी है, जहां उसे अपने पति की मृत्यु के साथ एक महत्वपूर्ण नुकसान हुआ, और इसके माध्यम से आने और दूसरी तरफ से बाहर निकलने के लिए एक रास्ता खोजना पड़ा। मुझे लगता है कि इस क्षेत्र में समानताएं हैं और बड़े पैमाने पर जहां हम भविष्य के लिए बड़े पैमाने पर वित्त पोषित योजनाएं देख रहे हैं, अगली पीढ़ी के टेलिस्कोप जैसे स्थलीय ग्रह खोजक, राजनीति की चट्टानी भित्तियों पर बिखरे हुए हैं - और अन्य चीजें। यह जटिल है कि ऐसा क्यों हुआ, लेकिन इस बात से कोई इंकार नहीं है कि यह हुआ है। 15 साल पहले हम 2014 तक TPS लॉन्च करने के बारे में बात कर रहे थे और अब हम लगभग 2014 तक हैं और जेम्स वेब टेलीस्कोप भी लॉन्च नहीं किया गया है और इसके खाने से बाकी सभी चीजों के लिए पैसा मिल रहा है। और अब इन बड़े प्रकार के जीवन को खोजने वाले अभियानों को करने की धारणा रास्ते से गिर गई है। एक सपने की मौत हो गई है, और उज्ज्वल भविष्य जो कि एक्सोप्लैनेट्स के लिए होने वाला था, ऐसा नहीं लगता था कि यह होने जा रहा है। समुदाय को इसका जवाब देना है और उससे पुनर्निर्माण करना है, और जो सबसे अच्छा रास्ता है, उस पर बहुत अधिक एकता नहीं है।
और यह भी, सारा सीगर बड़े, संघ के वित्त पोषित परियोजनाओं और एक नए निजी, परोपकारी मार्ग के पुराने रास्ते के बीच की रेखा पर चल रहा है जो टिकाऊ या सफल नहीं हो सकता है, लेकिन यह अलग है और विज्ञान को नए तरीके से करने की कोशिश कर रहा है। इसलिए शायद हमें ऐसा करने के लिए बड़ी सरकार या नासा पर भरोसा करने की जरूरत नहीं है। हो सकता है कि हम परोपकारी या भीड़-वित्त पोषण या नए उद्यमों से पूछ सकते हैं जो आगे बढ़ने में परियोजनाओं को वित्त देने में मदद कर सकते हैं। वह दोनों दुनिया में अपने पैर जमा चुकी है और अभी इस क्षेत्र से जुड़ी हुई है।
UT: हाँ, जैसा कि आप पुस्तक में उल्लेख करते हैं, इस दुखद संभावना है कि हम उन चीज़ों को कभी नहीं पा सकते हैं जिन्हें ये वैज्ञानिक खोज रहे हैं - “दर्पण पृथ्वी, विदेशी जीवन, अलौकिक बुद्धिमत्ता, या हमारे एकाकी, पृथक ग्रह से परे भविष्य। " फंडिंग में कटौती के इस युग में आप एक्सोप्लैनेट की खोज के भविष्य के रूप में क्या देखते हैं?
LB: जो प्रतीत हो रहा है, वह यह है कि खगोलविदों और ग्रह शिकारी को अपनी आधार रेखाओं को बदलने और अपने लक्ष्यपोस्ट को स्थानांतरित करने की आवश्यकता है। अतीत में जब लोग अंतरिक्ष दूरबीनों और जीवन के संकेतों को खोजने के बारे में बात करते थे, तो वे सूर्य जैसे तारों के आसपास सीधे इमेजिंग ग्रहों के बारे में सोच रहे थे और वायुमंडल और यहां तक कि सतह की विशेषताओं का अध्ययन करके जीवन के संकेत प्राप्त कर रहे थे। जिस नए तरीके के बारे में आ रहा है और अगले कुछ दशकों में होने की संभावना है, वह छोटे, कूलर, कम सूरज जैसे सितारों - लाल बौना या एम-ड्वार्फ सितारों पर जोर है। और यह सीधे इमेजिंग ग्रहों के बारे में नहीं होगा, लेकिन पारगमन ग्रहों को देखना क्योंकि यह कम-द्रव्यमान सितारों के आसपास और सुपर-अर्थों में ग्रहों को देखना आसान है जो खोजने और अध्ययन करने में आसान हैं। लेकिन ये विदेशी स्थान हैं और हम इनके बारे में ज्यादा नहीं जानते हैं, इसलिए यह एक रोमांचक सीमा है।
लेकिन जब पारगमन जैकपॉट होते हैं - तो इसमें आपको ग्रह की ऊपरी वायुमंडल की अवधि, द्रव्यमान, त्रिज्या, घनत्व और माप जैसी सभी प्रकार की जानकारी मिलती है - पारगमन बहुत दुर्लभ हैं। यदि आप निकटतम हज़ार सितारों के बारे में सोचते हैं और यदि हम सिर्फ पारगमन की तलाश कर रहे हैं, तो उस तरह की खोज से केवल ग्रहों का एक अंश और ग्रहों की विविधता मौजूद होगी। यदि आप जीवन और संभावित रहने योग्य ग्रहों की तलाश कर रहे हैं, तो हमें वास्तव में एक बड़े नमूने की आवश्यकता है और हमारे चारों ओर सितारों की परिक्रमा करने वाले ग्रहों की जनगणना को भरने के लिए सिर्फ पारगमन की तुलना में अधिक है।
मुझे लगता है कि TESS और जेम्स वेब जैसे मिशन महत्वपूर्ण होने जा रहे हैं, लेकिन मुझे नहीं लगता कि यह पर्याप्त होगा। यह केवल हमें इन बड़े सवालों के जवाब देने के कगार पर छोड़ देगा। मुझे उम्मीद है कि मैं गलत हूं और एम-बौने और सुपर-अर्थ और पारगमन पर जोर कहीं अधिक उत्पादक और आश्चर्यचकित करने वाला होगा, जितना कि किसी ने भी कल्पना की हो या विकसित की गई तकनीक हो, जो कि परिमाण के आदेश सस्ता, अधिक सस्ती और बेहतर हो। इन बड़ी दूरबीनों से।
लेकिन बड़े सवालों का जवाब देने के लिए अधिक मजबूती से जनता और डेटा-भूखे वैज्ञानिकों के लिए अधिक संतोषजनक है, हम शायद बड़ा निवेश करने जा रहे हैं, और रक्त पसीने का निवेश करते हैं और इन बड़े स्थानों में से एक का निर्माण करते हैं दूरबीन। खगोल विज्ञान समुदाय के लोग इस बारे में मारते और चिल्लाते रहे हैं क्योंकि उन्हें इस पैसे का एहसास नहीं है।
लेकिन जैसा कि किसी ने एक बार मुझसे कहा था, इन सवालों के द्वारा जनता को कितना प्रभावित किया जा सकता है और हमारी सौर प्रणाली से परे अन्य ग्रहों और जीवन को खोजने के लिए वे भूखे-प्यासे रह सकते हैं, इस बात की एक आर्थिक अनिवार्यता है। मुझे लगता है कि एक मजबूत धक्का है जिसे बनाया जा सकता है। मुझे लगता है कि जनता अन्य परियोजनाओं के बजाय इस प्रकार के निवेशों के लिए अधिक समर्थन की पेशकश करेगी, जैसे कि एक बड़ी अंतरिक्ष-आधारित गुरुत्वाकर्षण लहर वेधशाला या एक बड़ी दूरबीन जो अंधेरे ऊर्जा का अध्ययन करने के लिए समर्पित है।
बेशक, हम विवश और गिरते हुए बजट के इस युग में रह रहे हैं, यह खगोल विज्ञान में इनमें से किसी भी निवेश के लिए वास्तव में कड़ी मेहनत करने वाला है, लेकिन नए, आस-पास और रहने के बजाय प्राचीन, दूर और मृत का पीछा करना संभवत: एक है हारने का प्रस्ताव, मुझे लगता है कि मैं खगोलविदों को शुभकामनाएं देता हूं, लेकिन मुझे आशा है कि वे सबसे अधिक सार्वजनिक रूप से आकर्षक विज्ञान को प्राथमिकता देने के लिए स्मार्ट विकल्प बनाते हैं।
UT: आप प्रतियोगिता के बारे में लिखते हैं और कभी-कभी प्रतिस्पर्धा करने वाले खगोलविद एक दूसरे के लिए होते हैं। क्या यह प्रतियोगिता अच्छी है, या क्षेत्र में अधिक एकता होनी चाहिए?
LB: बड़े पैमाने पर समुदाय के हित में, मुझे यह कहना होगा कि एकता बेहतर है और कुछ लोगों को अपनी बारी का इंतजार करना होगा या अपनी उम्मीदों को कम करना होगा। मैं पक्षपाती हूं; मैं एक्सोप्लैनेट मिशनों और इन निवेशों का हिमायती हूँ। लेकिन यह सार्वजनिक रूप से वित्त पोषित विज्ञान है और मुझे लगता है कि समुदाय के लिए एकजुट होना महत्वपूर्ण है क्योंकि यह सभी वाशिंगटन में बीन-काउंटरों के लिए बहुत आसान है ताकि घोंसले में विभिन्न खगोलशास्त्री हैचलिंगों से आने वाली अप्रिय कैकोफोनी को सुन सकें, और यह कि कोई सहमति नहीं है सिवाय इसके कि वे भूखे हैं और वे और अधिक चाहते हैं।
हमें अपनी संघीय सरकार में अभी जो फंडिंग दिखाई दे रही है, उसमें एंटी-साइंटिफिक ट्रेंड को झेलने के लिए उन्हें एकजुट होने की जरूरत है। दूसरी ओर, प्रतियोगिता महत्वपूर्ण है। लेकिन जब आप सार्वजनिक रूप से वित्त पोषित विज्ञान कर रहे हैं, तो वैज्ञानिकों को अपना मामला बनाने का एक अच्छा काम करने की आवश्यकता है कि उन्हें क्यों वित्त पोषित किया जाना चाहिए।
UT: इस पुस्तक को लिखने में सबसे यादगार अनुभव क्या रहा?
LB: यह एक बहुत कठिन सवाल है! पुस्तक को लिखने के मेरे महान विशेषाधिकार और खुशियाँ इन वैज्ञानिकों और उनके काम तक पहुँच रही थीं। लेकिन सबसे यादगार चीजों में से एक शुक्र के पारगमन के लिए 2012 में माउंट हैमिल्टन पर कैलिफोर्निया के लिक वेधशाला का दौरा किया गया था। यह हमारे जीवनकाल में शुक्र का अंतिम गोचर था और वहां खड़ा होना और यह सोचना आश्चर्यजनक था कि पिछली बार माउंट हैमिल्टन से जो पारगमन दिखाई दे रहा था वह एक सदी पहले था, और तब से खगोल विज्ञान में हुए सभी परिवर्तनों को महसूस किया। यह पारगमन धीरे-धीरे घंटों में हुआ और यह वहां खड़े होने और महसूस करने के लिए आश्चर्यजनक था, यह आपके जीवन में आखिरी बार है जब आप इसे देखने जा रहे हैं और आश्चर्यचकित करते हैं कि जब तक यह घटना फिर से नहीं होती तब तक हस्तक्षेप करने वाले वर्षों में क्या होने वाला है।
लेकिन लिक ऑब्जर्वेटरी एक उपयुक्त स्थान था, जहां से पहले एक्सोप्लैनेट्स पाए गए थे। जब शुक्र का अंतिम पारगमन हुआ था, तब हम चंद्रमा पर नहीं गए थे, कोई कंप्यूटर नहीं थे, और हम खगोल विज्ञान में इन सभी महान खोजों के थे। मैं इस बारे में सोच रहा था कि अगले सौ साल में दुनिया कैसी होगी और यह सोचना कि हमारे लिए यह कितना लंबा समय है, ग्रहों के समय में, यह कुछ भी नहीं है! सूर्य की आयु बहुत अधिक नहीं है और शुक्र अगले गोचर के लिए 2117 में ठीक वैसा ही दिखेगा, लेकिन मुझे लगता है कि पृथ्वी तब बहुत अलग होगी। इस संक्रमणकालीन युग का यह एक प्रकार का संकेत है जिसमें हम हैं। यह मेरे लिए बहुत ही मार्मिक क्षण था।
UT: यह इसी तरह है कि फ्रैंक ड्रेक ने इस बारे में बात की कि कैसे उन्होंने और उनके सहयोगियों ने सोचा था कि अन्य सभ्यताओं से रेडियो उत्सर्जन की खोज करना एक्सट्रैटेस्ट्रियल इंटेलिजेंस की खोज में इतना महत्वपूर्ण होगा, लेकिन यह एहसास करना कि हमारी तकनीक से पृथ्वी का रेडियो उत्सर्जन कम हो रहा है और केवल एक कम समये मे।
LB: हाँ, शायद जब लोग भविष्य में मेरी किताब को देखें, तो वे कह सकते हैं, 'वाह, यह लड़का इतना निडर और बेवकूफ था - उसने इस तकनीक को एक्स, वाई और जेड में नहीं देखा और आने वाली स्मारकीय खोजों को नहीं देखा। , बी, और सी आ रहा है। 'मुझे उम्मीद है कि वास्तव में यह मामला है, क्योंकि इसका मतलब होगा कि अलौकिक जीवन और बुद्धिमत्ता की खोज ने मेरे बेतहाशा सपनों को पार कर लिया है। हालांकि, मैंने यह अनुमान लगाने की कोशिश नहीं की कि क्या होने जा रहा था, लेकिन बस इस अजीब और प्रतीत होने वाले अनूठे क्षण पर कब्जा करना चाहता था जिसमें हम इन अपार खोजों की दहलीज पर खड़े हैं जो पूरी तरह से ब्रह्मांड की हमारी अवधारणा को बदल सकते हैं और इसमें हमारा स्थान है।
UT: आज आपसे बात करते हुए, हम स्पष्ट रूप से बता सकते हैं कि आप इस विषय में कितने भावुक हैं और आप इसके बारे में लिखने के लिए पूर्ण व्यक्ति थे!
LB: धन्यवाद, नैन्सी!
